Discussione:
Dante e Giotto si conobbero ?
(troppo vecchio per rispondere)
Giuseppe
2004-01-13 16:48:13 UTC
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Per voi fiorentini e toscani sarà una domanda magari banale,
ma - stavo chiedendomi - Dante(1265-1321) e Giotto(1267?-1337)
si conobbero, si frequentarono ?!
Interagirono in qualche modo, a Firenze o altrove ?

Molte grazie a chi vorrà segnalarmi qualcosa.
Saluti, Giuseppe
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GianfraH
2004-01-13 16:53:29 UTC
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Post by Giuseppe
Per voi fiorentini e toscani sarà una domanda magari banale,
ma - stavo chiedendomi - Dante(1265-1321) e Giotto(1267?-1337)
si conobbero, si frequentarono ?!
No, perche' Dante fini' prima le scuole :)

Scherzo... mi pare che Giotto esegui'
un ritratto a Dante... ma la mia memoria
non va oltre...

Saluti

GianfraH, semifiorentino acquisito... forse :)
sgas
2004-01-13 17:04:03 UTC
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Il giorno Tue, 13 Jan 2004 17:48:13 +0100, Giuseppe ha scritto
Post by Giuseppe
Per voi fiorentini e toscani sarà una domanda magari banale,
ma - stavo chiedendomi - Dante(1265-1321) e Giotto(1267?-1337)
si conobbero, si frequentarono ?!
conobbero indirettamente IMHO

«Credette Cimabue nella pittura/ tener lo campo, e ora ha Giotto il grido/
si che la fame di colui oscura» (Purgatorio, XI, 94-96).

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Fig. 2 Bottega di Giotto, Ritratto di Dante, affresco, 1337-1340 ca.,
Firenze - Museo del Bargello (per gentile concessione della Soprintendenza
speciale per il Polo Museale fiorentino);



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" Dopo si può mangiare, basta avere l'accortezza di evitare
carboidrati, lipidi e proteine. Il resto a volontà
[ un tale , su it.salute] " cit
Giuseppe
2004-01-13 21:03:27 UTC
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Post by sgas
Post by Giuseppe
Per voi fiorentini e toscani sarà una domanda magari banale,
ma - stavo chiedendomi - Dante(1265-1321) e Giotto(1267?-1337)
si conobbero, si frequentarono ?!
conobbero indirettamente IMHO
«Credette Cimabue nella pittura/ tener lo campo, e ora ha Giotto il grido/
si che la fame di colui oscura» (Purgatorio, XI, 94-96).
http://www.bta.it/img/a0/05/bta00567.jpg
Fig. 2 Bottega di Giotto, Ritratto di Dante, affresco, 1337-1340 ca.,
Firenze - Museo del Bargello (per gentile concessione della Soprintendenza
speciale per il Polo Museale fiorentino);
Insomma .. la fama di Giotto che arriva a Dante verso il 1310/15
e Giotto che - un ventennio più tardi, verso la fine della sua vita -
(fa) immortala(re) Dante in quel ritratto. Conoscenza indiretta.

Ma .. mi chiedo, verso il 1305-6 non erano tutti e due in Veneto,
dalle parti di Padova e Treviso ?? Non potrebbero essersi incontrati
e conosciuti là? Ci sono motivi per escluderlo o per confermarlo ?

Grazie intanto e saluti,
Giuseppe
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sgas
2004-01-13 21:30:21 UTC
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Il giorno Tue, 13 Jan 2004 22:03:27 +0100, Giuseppe ha scritto
nel <bu1mfq$6jo$***@news.newsland.it>:


[cut]
Post by Giuseppe
Ma .. mi chiedo, verso il 1305-6 non erano tutti e due in Veneto,
dalle parti di Padova e Treviso ?? Non potrebbero essersi incontrati
e conosciuti là?
parrebbe di si'

Benvenuto da Imola
" Commentum super Dantem "


http://www.liberliber.it/biblioteca/p/petrocchi/vita_di_dante/html/cap_10.htm

".....Un commentatore rigoroso qual fu Benvenuto da Imola segnala la
circostanza dell'incontro con Giotto a Padova, dove si vuol che il poeta
ammirasse la cappella degli Scrovegni (dunque tra il 1304-1305)[69].......".


http://www.missouri.edu/~ahawww/aha101-1/aha101-1.html

Giotto and Dante in Padua

........while Giotto (still quite a young man) was painting a chapel at
Padua in a place where there was once a theatre (or maybe an arena), Dante
arrived. Giotto greeted him with due deference and escorted him to his
home. There Dante saw several of Giotto's little children, all extremely
ugly and (not to labor the point) resembling their father very closely, and
he inquired of Giotto: "Good master, since you are said to have no equal in
the art of painting, I greatly wonder how it is that you make the appearance
of others so attractive while your own family is so dreadful!" Giotto smiled
at him and replied in a flash: "Because I create by daylight but procreate
in the dark" [Quia pingo de die, sed fingo de nocte]. Dante was delighted
at this reply, not because it was new to him (it can be found in Macrobius's
Book of Saturnalia) but because it appeared as a product of Giotto's own
genius. Giotto lived for a long time afterwards and died in the year 1336.
And note that Giotto still holds the field, since no one has yet surpassed
him in subtlety, although he did sometimes make mistakes in his paintings,
as I have been told by great authorities. The art of painting and sculpture
once had more admirable exponents among the ancient Greeks and Romans, as
Pliny's Natural History makes clear.


best regarda


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Giuseppe
2004-01-14 20:27:24 UTC
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Post by sgas
Giuseppe ha scritto
[cut]
Post by Giuseppe
Ma .. mi chiedo, verso il 1305-6 non erano tutti e due in Veneto,
dalle parti di Padova e Treviso ?? Non potrebbero essersi incontrati
e conosciuti là?
parrebbe di si'
Benvenuto da Imola
" Commentum super Dantem "
http://www.liberliber.it/biblioteca/p/petrocchi/vita_di_dante/html/cap_10.htm
".....Un commentatore rigoroso qual fu Benvenuto da Imola segnala la
circostanza dell'incontro con Giotto a Padova, dove si vuol che il poeta
ammirasse la cappella degli Scrovegni (dunque tra il 1304-1305)[69].......".
http://www.missouri.edu/~ahawww/aha101-1/aha101-1.html
Giotto and Dante in Padua
.........while Giotto (still quite a young man) was painting a chapel at
Padua in a place where there was once a theatre (or maybe an arena), Dante
arrived. [.........]
Molte grazie per queste segnalazioni, anche se del pensiero di
Benvenuto da Imola avevo in effetti già sentito prima. Mi sembra tuttavia
che egli scriva una quarantina di anni dopo il presunto incontro.
Speravo ci fosse dell'altro.
Post by sgas
best regarda
grazie di nuovo, saluti
Giuseppe
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bonemachine
2004-01-13 19:22:05 UTC
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Giuseppe
2004-01-13 21:15:00 UTC
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Post by bonemachine
Post by Giuseppe
ma - stavo chiedendomi - Dante(1265-1321) e Giotto(1267?-1337)
si conobbero, si frequentarono ?!
Interagirono in qualche modo, a Firenze o altrove ?
Secondo me, no. Giotto non era fiorentino ma del Mugello, arrivò a
Firenze che aveva 15 o 16 anni, a studiare da Cimabue, e non era
nessuno, mentre Dante aveva già cominciato a frequentare ambienti
chic. Per il cibbè eran troppo vecchi,
Cos'è, scusa, il cibbè ?!
Post by bonemachine
e anche andare a donne insieme
mi sembra improbabile, visto che Dante si innamorò di Beatrice a 10
anni, e pare che la fissa gli sia rimasta anche dopo, e si sposò con
quella sbagliata quando aveva sui vent'anni (e intanto Giotto era
scapolo e ragazzo di bottega). Poi Giotto già dal 1290 è a Assisi,
Roma, Padova e chissà dove e quando torna a Firenze Dante l'avevano
già buttato fuori, direi. D'altra parte Dante non era uno che parlava
a caso e era girellone anche lui, avrà di sicuro visto gli Scrovegni a
Padova
Ma verso il 1305-6, quando Giotto dipinse la cappella degli Scrovegni,
Dante non era anche lui in Veneto, dalle parti di Treviso ?
Non potrebbero esservi visti, conosciuti di persona, in questo periodo?

Mi interesserebbe sapere se vi sono ragioni per confermarlo o per
escluderlo. Ne conoscete ?
Post by bonemachine
e probabilmente S. Francesco a Assisi, per tirar fuori quella
storia del grido di Giotto.
Ciao
Fulvio
ciao, Giuseppe
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bonemachine
2004-01-14 12:47:46 UTC
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Post by Giuseppe
Cos'è, scusa, il cibbè ?!
Nulla, un gioco da ragazzetti che si fa(ceva) con qualche pezzo di
legno :)
Post by Giuseppe
Ma verso il 1305-6, quando Giotto dipinse la cappella degli Scrovegni,
Dante non era anche lui in Veneto, dalle parti di Treviso ?
Appunto per quello davo per certo che avesse visto almeno gli
Scrovegni.
Post by Giuseppe
Non potrebbero esservi visti, conosciuti di persona, in questo periodo?
Mi interesserebbe sapere se vi sono ragioni per confermarlo o per
escluderlo. Ne conoscete ?
Benvenuto da Imola lo conferma, buonissimo a sapersi :)
Escluderei che si fossero conosciuti a Firenze, sennò si sarebbe
sparsa la voce :)
ciao
Fulvio
Post by Giuseppe
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"Mais il y a peu de chances qu´on
Détrône le roi des cons."
N! Xau
2004-01-13 22:31:51 UTC
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Post by Giuseppe
Dante(1265-1321) e Giotto(1267?-1337)
si conobbero, si frequentarono ?!
Pare, ma sono cronache dell'epoca, che frequentassero entrambi una locanda
chiamata Tabascus, dietro al duomo.
Post by Giuseppe
Interagirono in qualche modo, a Firenze o altrove ?
Al Tabascus interagirono parecchio, senza dubbio.


saluti
N! Xau
f***@delenda.net
2004-01-14 01:15:30 UTC
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Zer0 "The ZePh|r"
2004-01-14 07:21:08 UTC
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"Giuseppe" <***@tiscali.it> ha scritto nel messaggio

CUT

Si andavano all'Universale con Morfeo tutti e due :D

Zer0
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